(Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

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(Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Tomate em Sab 17 Fev 2018, 18:37


Conheça a história de T'Challa, príncipe do reino de Wakanda, que perde o seu pai e viaja para os Estados Unidos, onde tem contato com os Vingadores. Entre as suas habilidades estão a velocidade, inteligência e os sentidos apurados.

Data de lançamento: 15 de fevereiro de 2018 (Brasil)
Direção: Ryan Coogler
Música composta por: Ludwig Göransson
Figurino: Ruth E. Carter
Roteiro: Ryan Coogler, Jack Kirby, Joe Robert Cole

Para começar a discussão de maneira leve: o melhor filme solo da Marvel Studios até o momento.
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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Thear em Seg 12 Mar 2018, 23:06

Ok. Assisti ontem finalmente. VOU MENCIONAR ALGUNS SPOILERS. SE NÃO QUER SPOILERS POR QUE ESTA NESSE TÓPICO?

Eu estava tentando conter as expectativas já que o pessoal estava falando bem demais do filme pro meu gosto. Mas quem diria? É bom mesmo. Não é nenhuma obra prima, mas capricha em alguns pontos chave:

1. O vilão. É o melhor da Marvel ate agora, sem duvidas. A Marvel costumava receber essa crítica sobre os vilões fracos... Eu acho que eles já estão corrigindo isso faz tempo. Zemo foi muito bom, Ego foi decente, Hela foi decente... mas o Killmonger realmente é caprichado. Eu preferia que ele não tivesse tido aquela "morte honrosa" bobinha no final. Cada vilão de qualidade morto é uma oportunidade perdida pra novas tramas interessantes no futuro. Não digo que ele devia se tornar tão constante quanto Loki, mas seria interessante ve-lo novamente em algum momento. Quem sabe num filme dos Thunderbolts.

2. O humor. De fato deu pra levar esse filme a sério, quem diria? Acho que após tantos anos o MCU já conseguiu se estabelecer como universo ao ponto de que consegue fazer um filme com menos humor não parecer ridículo. Ainda assim tinha humor, claro. Tem que ter. Humor é humano. Eu geralmente discordo dessas críticas de que "filme da Marvel tem piadinha demais", mas eu tenho que admitir que Ragnarok realmente exagera e poe muita piada onde não deveria. Pantera Negra prova que a Marvel consegue fazer um filme bom mesmo sem o foco em comédia, o que eu sinceramente não esperava.

3. Shuri. Ela é ótima. As outras personagens femininas são legais também, mas ela se destaca. Existe a ideia de ela assumir como Ironheart nos cinemas eventualmente... Eu acho que isso trai o conceito da Riri Williams (que é de origens humildes enquanto Shuri é realeza), mas quem sabe seria aceitável.

Mas o filmes tem uns cliches bobos... Tipo pedir ajuda pra tribo da Montanha, e ela recusar... Aí ela aparece no final. PQP. Que bobagem. Pra que mostrar o cara recusando se todo mundo sabe que ele vai aparecer no final pra salvar?

Falando em final... Aquela batalha em campo aberto entre as Dora + Jabari vs Fronteiras é ridícula. Mal feita, durou meia hora e não tinha ninguém caído no chão... Que horror... Sem falar que os Jabari entraram na batalha "de surpresa", sendo que a batalha era NO MEIO DE UM CAMPO ABERTO.

Anyway. Ainda é só um blockbuster da Marvel: melhor que outros Blockbusters, mas nenhuma obra-prima.

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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Tomate em Qua 14 Mar 2018, 02:44

@Thear escreveu:Ok. Assisti ontem finalmente. VOU MENCIONAR ALGUNS SPOILERS. SE NÃO QUER SPOILERS POR QUE ESTA NESSE TÓPICO?

Eu estava tentando conter as expectativas já que o pessoal estava falando bem demais do filme pro meu gosto. Mas quem diria? É bom mesmo. Não é nenhuma obra prima, mas capricha em alguns pontos chave:

1. O vilão. É o melhor da Marvel ate agora, sem duvidas. A Marvel costumava receber essa crítica sobre os vilões fracos... Eu acho que eles já estão corrigindo isso faz tempo. Zemo foi muito bom, Ego foi decente, Hela foi decente... mas o Killmonger realmente é caprichado. Eu preferia que ele não tivesse tido aquela "morte honrosa" bobinha no final. Cada vilão de qualidade morto é uma oportunidade perdida pra novas tramas interessantes no futuro. Não digo que ele devia se tornar tão constante quanto Loki, mas seria interessante ve-lo novamente em algum momento. Quem sabe num filme dos Thunderbolts.

2. O humor. De fato deu pra levar esse filme a sério, quem diria? Acho que após tantos anos o MCU já conseguiu se estabelecer como universo ao ponto de que consegue fazer um filme com menos humor não parecer ridículo. Ainda assim tinha humor, claro. Tem que ter. Humor é humano. Eu geralmente discordo dessas críticas de que "filme da Marvel tem piadinha demais", mas eu tenho que admitir que Ragnarok realmente exagera e poe muita piada onde não deveria. Pantera Negra prova que a Marvel consegue fazer um filme bom mesmo sem o foco em comédia, o que eu sinceramente não esperava.

3. Shuri. Ela é ótima. As outras personagens femininas são legais também, mas ela se destaca. Existe a ideia de ela assumir como Ironheart nos cinemas eventualmente... Eu acho que isso trai o conceito da Riri Williams (que é de origens humildes enquanto Shuri é realeza), mas quem sabe seria aceitável.

Mas o filmes tem uns cliches bobos... Tipo pedir ajuda pra tribo da Montanha, e ela recusar... Aí ela aparece no final. PQP. Que bobagem. Pra que mostrar o cara recusando se todo mundo sabe que ele vai aparecer no final pra salvar?

Falando em final... Aquela batalha em campo aberto entre as Dora + Jabari vs Fronteiras é ridícula. Mal feita, durou meia hora e não tinha ninguém caído no chão... Que horror... Sem falar que os Jabari entraram na batalha "de surpresa", sendo que a batalha era NO MEIO DE UM CAMPO ABERTO.

Anyway. Ainda é só um blockbuster da Marvel: melhor que outros Blockbusters, mas nenhuma obra-prima.

1. Ainda acho Loki o melhor vilão da Marvel. Mas esse é o segundo melhor em uma fileira de vilões que eram somente bons ou medianos. Ainda acho Hela mais decente do que o Zemo, por exemplo, que pra mim a Hela é um dos destaques do filme do Thor (que, por sinal, quase nunca consegue ser o destaque em seus próprios filmes; nesse terceiro apenas alguns momentos foi).

2. Acho que as piadas foram tão sutis e melhoradas nesse filme que deveriam usar em exemplos em alguns outros filmes. O que me faz achar Thor: Ragnarok tão mediano é o número de piadas totalmente desnecessárias e fúteis. Parece que enquanto Thor tenta abobalhar as pessoas, esse filme fala "olha, esse filme vai ter piadas em momentos certos e nas horas certas". Strange também tem algum dos seus momentos mais legais estragados por piadas e Pantera Negra mostra que não necessário uma quantidade absurda de piadas para o filme ser divertido.

3. Acho que faltou destaque paras as dora milaje mas acho que é uma boa apresentação. Precisam de mais destaques assim como a Shuri teve no filme. Não acho que ela tenha que ser uma futura Iron Heart, essa é uma teoria - se confirmada - muito boba. Demorar mais de 10 anos para se livrar da figura mística do Homem de Ferro para ter outra pessoa igual em tão pouco tempo é quase um tiro no pé. Não funcionou nas HQs.

Acho que faltou um pouco mais de seriedade ns batalhas no filme. As cenas de batalhas mano a mano na cachoeira eram ótimas, porém a batalha final pecou. Acho que uma ação mais mano a mano sem ter tudo aquilo de CGI entre a disputa do trono não seria tão descabido. Queria ter visto uma cena onde os dois tinham que realmente lutar até a morte e envolvesse mais exaustão, algo mais parecido com o filme Creed
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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Thear em Qua 14 Mar 2018, 04:44

De fato eu prefiro que a Shuri se destaque por conta própria. Mas essa ideia de "aposentar" o Homem de Ferro do MCU não é nova. Em algum momento devem fazer isso e imagino que vão querer ocupar o espaço dele no MCU com alguém.

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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Tomate em Ter 20 Mar 2018, 14:10

@Thear escreveu:De fato eu prefiro que a Shuri se destaque por conta própria. Mas essa ideia de "aposentar" o Homem de Ferro do MCU não é nova. Em algum momento devem fazer isso e imagino que vão querer ocupar o espaço dele no MCU com alguém.

Só espero que não seja a Shuri. A Shuri ser uma Iron Heart seria bem "méh" para a personagem.
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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Thear em Ter 20 Mar 2018, 22:31

Não quis dizer "ocupar o espaço dele "como herói de ferro, nessa ultima mensagem. Mas sim ocupar o espaço de principal herói baseado em tecnologia. Arranjem algum traje tecnológico pra ela também, mas menos focado em ser uma armadura que explode coisas e atira, e mais num estilo dela mesmo. Ou isso ou o Rhodes vai ter que cumprir esse espaço, e ele seria bem menos interessante nisso.

E tem também o principal aspecto do espaço que o Stark ocupa: o cara no centro de tudo que faz a coisa toda se movimentar. Não sei se eles conseguem dividir esse papel entre multiplos personagens... Se não conseguirem, eu voto pela Miss Marvel.

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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Tomate em Sex 23 Mar 2018, 16:06

@Thear escreveu:Não quis dizer "ocupar o espaço dele "como herói de ferro, nessa ultima mensagem. Mas sim ocupar o espaço de principal herói baseado em tecnologia. Arranjem algum traje tecnológico pra ela também, mas menos focado em ser uma armadura que explode coisas e atira, e mais num estilo dela mesmo. Ou isso ou o Rhodes vai ter que cumprir esse espaço, e ele seria bem menos interessante nisso.

E tem também o principal aspecto do espaço que o Stark ocupa: o cara no centro de tudo que faz a coisa toda se movimentar. Não sei se eles conseguem dividir esse papel entre multiplos personagens... Se não conseguirem, eu voto pela Miss Marvel.

Acho que a personagem que fará tudo acontecer será a Miss Marvel em conjunto com o Pantera. Ela provavelmente será a líder psicológica e ele o líder estratégico. Uma pena que o embate entre Tony vs Steve não irá se alastrar para os Novos Vingadores, só se um possível Namor aparecer e virar herói de imediato.

Acho que "o novo rico" será a Shuri mesmo. Vai criar novos equipamentos e com uma boa vastidão de vibranium para isso.
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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

Mensagem por Thear em Sab 24 Mar 2018, 23:16

Acho que Tony vs Steve já deu pra bola. Tanto nos quadrinhos quanto nos filmes. O provável é que os dois morram ou se aposentem em Vingadores 4, e isso abrirá espaço pra novos rostos tanto no MCU quanto nas HQs.

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Re: (Discussão: Filme) Pantera Negra - Spoilers

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